В предаването „Уроци“ по 168TV гост на Сатик Сейранян е Арам Орбелян, управляващ партньор на адвокатска кантора „Concern Dialog“, специалист по международно право и адвокат .
Основните моменти от интервюто са по-долу:
- Случаят с Гагик Царукян не е първият. Имало е случаи, в които човек е изведен от Следствения комитет, накаран е да легне на земята, заснет е на видео и е върнат обратно… Казали са: „Можем ли да излезем за малко, да направим снимка, след което да се върнем и да продължим?“ Спомнете си случая с Кочубаев. Има и други случаи.
- Армения е част от европейската правна и политическа система. От цялата тази концепция сме взели само полицейската. Ако белезниците не са пасвали на ръката на Гагик Царукян, защо изобщо е било необходимо да се използват? Защо е било необходимо да се използва непропорционална сила?
- Правителственият ръководител казва: „Аз дадох задача.“ А кой си ти, че да даваш задача? На кого я е дал, кога я е дал и защо тази задача е изпълнена сега ?“
- Ние сме първите, които решават проблемите си. Бездействието на международните структури днес ще им създаде проблеми утре. В този момент Армения се превръща от независима държава в неоколониален режим.
- За съжаление, нормализацията излиза на преден план и при нас сега. Казваме си: „О, ще ни хванат“, а не би трябвало да е така. Тези съдии, които казват: „Е, какво да правим?“, извършват престъпление. Какво трябва да направите вие? Просто си вършете професионалната работа, в съответствие със закона и правомощията си. Няма разлика дали незаконно лишавате човек от живот или от свобода . Така че защо съдите, веднага извадете пистолета си, застреляйте се или се махайте…
Веднага щом лишаването от свобода и политическите убийства престанат да помагат на това правителство, ще дойде време за насилствени изчезвания на хора… Има примери за това в международната практика. Ние пълзим към този процес .
- Лъвът е най-емоционалната част от цялата тази история. Той предизвиква емоции, така че хората се чувстват сякаш гледат сапунен сериал. Например, когато азербайджанският външен министър Байрамов говори за „анклави“ в наши дни, това не предизвиква емоция, а смъртта на лъва.
- Когато едновременно се провеждат разследващи действия в 70 компании, свързани с Гагик Царукян, това създава усещането сред европейците, че имат работа с мафията .
- Когато разглеждаме случаите на Армен Ашотян и други политически затворници, това са неразбираеми обвинения. Правната защита трябва да се прилага за всички. Според доклада на Съвета на Европа, над 10 000 души в Армения са под наблюдение по една или друга превантивна мярка.
- Ако в Армения няма производство на телефони, защо трябва да плащаме ДДС или мита за вносни телефони? Не контролирайте, не си пъхайте носа, премахнете митата. Ако си донеса 10 компютъра, се справям добре, ако си сменям телефона на всеки 3 месеца, пак се справям добре. Но кой е казал, че трябва да има ДДС за вносни телефони ?
- Не казваме да не разкриваме престъпления, а казваме да не подслушваме граждани. По време на тези избори правителството широко подслушваше представители на опозиционните сили и го използва срещу тях.
- НСС е структура, подчинена на премиера. Андраник Симонян е пряк подчинен на Никол Пашинян. Относно видеото, изтекло от НСС, те казват, че това е тяхно видео, ще правят каквото си искат, ще го дадат на когото си поискат. Това означава, че НСС дава всичко предварително поне на Никол Пашинян .
- Политическите сили могат да генерират улични протести, да използват инструментите на ненасилствено гражданско неподчинение. Но само политическите сили могат да решат това. Мога да говоря само за правните и политическите инструменти. Могат да се осъществят редица парламентарни и правозащитни процеси.
- Вижте случая с движението Сърпазан байкар. От самото начало нямаше никакви материали по делото на Баграт Сърпазан. Прокурорите повдигнаха обвинения. Сега, когато прокурорът е повишен, приятелите му не трябва да го поздравяват. Институцията на срама трябва да работи .
- Те трябва да се молят, да мечтаят, да палят свещи, за да има наказателни производства срещу тях, да идват, да арестуват, да съдят и да седят, защото историята показва, че диктатурите завършват със саморазправата на народа. Има много примери за това в историята: Мусолини, Чаушеску, Саддам Хюсеин, Кадафи, лидерите на балканските страни .
- Правителственият ръководител посочва конкретен съдия и казва, че е корумпиран. Това е престъпление. Задължение на главния прокурор и следователя е да образуват наказателни производства и да ги разследват .
- Имахме исторически шанс на изборите, който ни беше откраднат от Централната избирателна комисия, Конституционния съд и двама съдии от Административния съд. Те откраднаха парламентарното бъдеще на Армения. Повече от 4% от избирателите заявиха, че искат Партията „Просперираща Армения“ да бъде в парламента. Тези гласове бяха откраднати. Имахме шанс да имаме парламент, в който при избора на главен прокурор и съдии, действащото правителство ще трябва да преговаря с опозицията и да избере някой с известна степен на независимост .
- Сега Граждански договор има точно 3/5 и никакви повече гласове. Всеки депутат от Граждански договор има право на вето в тази ситуация. Граждански договор вече трябва да има присъствието и одобрението на всички свои депутати, за да назначи когото и да било.
- След преврата срещу Ердоган в Турция бяха арестувани журналисти, обвинени в писане на статии, които събудиха недоволството на хората от настоящото правителство, и те се изправиха на протест.
- Мандатите на депутатите от Народното събрание трябва да се приемат безрезервно. Не знам за нито един момент в историята, когато невземането на мандатите след изборите да е довело до политическа криза, която по някакъв начин да е била разрешена. Когато хората казват: „Не вземайте мандатите“, те също трябва да кажат: „Не ги вземайте, какво трябва да направят?“
- Ако просто бях казал, че гласовете на партията „Процъфтяваща Армения“ са откраднати и не бях направил нищо, ако бях дошъл тук и бях казал, че са откраднати, какво щяха да ми кажат хората? Много хора гледаха откритите заседания на Конституционния съд. Всички видяха, че има кражба на гласове. Всички видяха какво казва ЦИК, как отговаря на въпроси. Всички видяха, че да, има кражба .
- Ние, като представители на партията „Процъфтяваща Армения“ в Конституционния съд, казахме: 9 съдии трябва да разгледат делото, върнете тези двамата, Конституционният съд не може да разгледа с по-малко от това. Конституционният съд каза: не. Нашите колеги също казаха: ами тези двамата не могат да участват, защото са били членове на партията, Седа Сафарян също беше кандидат за депутат в партийната листа, отстранете и нея… Не я отстраниха, а Седа Сафарян започна да задава въпроси по начина на Граждански договор по време на заседанието. И всички видяха това.
- Конституционният съд за пореден път заяви, че Никол е лъжец, защото няма масови случаи на подкуп на избиратели, които биха повлияли на хода на изборите, Конституционният съд заяви, че е имало злоупотреба с административен ресурс и социални програми, че е имало едностранчива пропаганда в полза на ГД по държавната телевизия, Конституционният съд каза много други неща, но взе решение в полза на ГД. Това, което Конституционният съд направи, е политически процес, който ще има правни последици.
- На Никол трябва постоянно да му се напомня, че открадна гласовете на партията „Просперираща Армения“, не говори от името на народа, защото си в парламента с откраднати гласове.
- Да се напише нещо незаконно в предизборна програма не означава, че то трябва да се прави. Въпросът за смяната на Католикоса не може да бъде решен от народа, нито пък, особено, от Конституционния съд. В случая със 1700-годишна структура това е ясно.
- Конституционният съд, който получи 3/5 в резултат на откраднати гласове, няма 2/3, следователно не може да промени Конституцията. Всички други възможности за промяна на Конституцията са незаконни .
- Парламентарното управление работи по-стабилно, осигурява по-дългосрочно развитие от другите форми на управление. Сега хората ще кажат, че тази Конституция е написана по лош начин, затова го казвам, но има емпирични данни, които го доказват. Парламентаризмът предоставя и възможност за широко действие в парламента.
- Гагик Царукян не отправи остри критики към Никол Пашинян в началото на предизборната кампания, а по-скоро проведе кампанията си, като акцентира върху важността на социалната солидарност. В един момент Пашинян осъзна, че това не може да продължава, че има опасност и започна да използва агресивна реторика.
- Трябва да се опитаме да доближим момента на създаване на арменската държава, да върнем арменската държава, вместо една глобална, безлична държава, наречена просто Армения. Не трябва да стоим безучастно, трябва да действаме, да подкрепяме всички патриотични движения. Разцветът на нашата страна ще започне, когато основните ни ценности и общочовешки ценности бъдат завършени.
- Отговорността на всеки трябва да е номинална. Грешно е да се обвинява за всичко един човек. Реакцията към този, който краде бъдещето на страната ти, трябва да бъде адекватна. По-проблематичното е, че има съдии, които не чакат SMS-и, не им пишат, защото знаят какво се изисква от тях и го правят .
Сатик СЕЙРАНЯН, 168.AM