NEWS.am разговаря с международния адвокат на Рубен Варданян, Джаред Генсер, за състоянието на бившия държавен министър на Арцах Рубен Варданян, съдебния процес, нарушените права, възможността за завръщането му и на други арменски пленници, както и за работата и развитието, извършвани в тази насока .
Всички разбират, че това е политически процес.
Мисля, че Рубен е преживял много труден период, както и всички останали политически затворници и военнопленници. За тях не се полагат подходящи грижи. Очевидно е, че Рубен е отслабнал много. Всъщност Международният комитет на Червения кръст, който преди имаше възможност да ги посещава редовно, вече не действа в Азербайджан. Това е сериозен проблем, защото беше единствената независима организация, която имаше възможност да наблюдава случващото се. Затова сме много загрижени за здравето на Рубен, както и на други арменски военнопленници и политически затворници.
Реалността е, че Азербайджан е известен като авторитарен режим. В страната има над 350 азербайджански политически затворници, защото Алиев, според мен, се страхува от собствения си народ и от това, което биха могли да направят, ако имат възможност за свободни и честни избори. Така че всичко това не е уникално само за арменските затворници, но тяхното положение е още по-тежко. Например, фактът, че Рубен и други дори нямат достъп до Библията като християни, е просто срамно. Трябва да хвърлим светлина върху случващото се и да говорим открито за тяхното положение.
За съжаление, секретността около отношението към тях е подобна на така наречените им „процеси“. Рубен Варданян стои пред военен съд, затворен за обществеността, повече от шест месеца. Представят се много недоказани доказателства. Хората казват, че са били ранени, но нямат нищо общо с Рубен. Медиите не могат да участват в тези процеси. Независими наблюдатели не могат да присъстват нито на този, нито на който и да е друг процес. Това е затворено общество и точно така азербайджанският режим провежда тези процеси.
Нарушенията на законовите процедури по време на делото бяха непрекъснати и изключително сериозни. Съгласно международното право, военен съд няма правомощия да разглежда делото на цивилен. Рубен никога не е служил в армията, но е съден във военен съд. Това се дължи на факта, че военните съдии и прокурори се считат за ненезависими съгласно международното право, тъй като са подчинени на върховния главнокомандващ, в този случай Алиев. Следователно процесът е бил опорочен и нарушен от самото начало. Независимо от това, което бъде представено в този съд, всяка присъда ще бъде незаконна и противоречаща на нормите на международното право.
На него и неговия адвокат многократно е отказван достъп до досиетата по делото и не им е предоставен превод. Те почти нямат представа какви са обвиненията. Той по същество не е имал възможност да участва в съдебния процес. В този момент съдиите дори не спазват азербайджанското законодателство. Например, от гледна точка на доказателствата, никой свидетел не трябва да бъде призоваван, освен ако няма лична информация от първа ръка за предполагаемото престъпление на Рубен Варданян.
И въпреки това, буквално видяхме 150 до 200 така наречени свидетели да дават показания – хора, пострадали по време на арменско-азербайджанския конфликт. Те говорят за нараняванията си и представят медицински документи, но никой от тях не познава Рубен. Никой не е казал, че го познава, че го е виждал или срещал. Те нямат абсолютно никаква връзка с него.
Единствената така наречена информация, която имат относно участието или отговорността на Рубен, е това, което са чули в медиите, че той е виновен. Това не може да се счита за валидно доказателство в нито един легитимен съд.
Във всеки съд, например, ако кажа, че съм чул от приятел, че сте блъснали някого с кола на улицата, това няма да се счита за допустимо доказателство. Те ще искат някой, който го е видял със собствените си очи, да каже: „Видях те да правиш това на улицата.“ В този случай никой свидетел не е представил доказателства, че Рубен действително е направил нещо, в което е обвинен. Имало е повече от 20 съдебни заседания, всъщност 21, и всички те са проведени по един и същ начин. Не знам кого се опитва да заблуди азербайджанският режим с този процес. Никой не възприема това като легитимен или законен процес. И няма нищо общо със същността на обвиненията срещу него, които, разбира се, са политически мотивирани и противоречат на международното право.
Фактът, че аз, като международен адвокат на Рубен Варданян, нямам право да влизам в Азербайджан и да участвам в съдебни заседания, естествено прави невъзможно да го защитавам, тъй като не мога да получа пряка информация от него. Подадох молба до съда и прокурора за разрешение. Дори съгласно азербайджанското законодателство, международен адвокат може да предоставя съвети относно нормите на международното право на лице, задържано в Азербайджан, и това исках да направя. Но не получих никакъв отговор от азербайджанския режим.
Това, разбира се, е поредно нарушение на международното право. Подсъдимият има право да избира свои собствени адвокати, както съгласно вътрешното, така и съгласно международното право. И това е поредно, много очевидно нарушение на правата на Рубен.
Другият важен момент, който искам да подчертая, е, че когато за първи път бях назначен да представлявам Рубен, той ми даде много ясно послание: Трябва да защитя не само неговите права, но и правата на всички арменски затворници и военнопленници. Целта му не беше просто да реши въпроса за освобождаването му. Той всъщност иска всички да се върнат у дома. И това е, за което говорим по целия свят.
Мисля, че всички разбират, че Алиев държи много политически затворници, както свои граждани, така и арменци. Така че въпросът е как можем да постигнем освобождаването на арменските затворници? За съжаление, това вече не е правен въпрос, това е политически въпрос.
Вашингтон оказва натиск върху Алиев
Необходимо е международната общност съвместно да окаже натиск върху Алиев до такова ниво, че да стане невъзможно и неприемливо той да продължава да държи арменски политически затворници и военнопленници.
И мога да кажа, че върху Алиев се оказва значителен натиск от Вашингтон и от президента, което според мен е много конструктивно и полезно. Реалността е, че администрацията на Тръмп ясно е казала на Алиев, че арменските християнски затворници, военнопленниците, трябва да бъдат освободени или преди подписването на мирния договор, или паралелно с подписването му.
Мисля, че именно този вид натиск ще принуди Алиев да погледне на ситуацията по различен начин. В противен случай всичко може просто да продължи по същия начин.
Има редица публични изявления, които според мен ясно показват, че върху Азербайджан се оказва натиск. Например, съветникът по националната сигурност на САЩ Майк Уолц, говорейки за разговора си със съветника по националната сигурност на президента на Азербайджан, отбеляза, че по време на този разговор е било ясно предадено, че пленниците трябва да бъдат освободени.
Знаем, че представителите на президента Тръмп лично са предали това на Алиев. А Белият дом върши значителна работа зад кулисите, опитвайки се да приложи мирното споразумение и да гарантира незабавното освобождаване на арменските затворници християни.
Работата, която се върши по тези въпроси, е много подобна на известния пример с айсберг: само 10 процента се виждат на повърхността на водата, а 90 процента са скрити. Това, което мога да кажа, е, че сега имам много по-големи надежди, отколкото съм имал от дълго време, че се движим в правилната посока. Алиев разбира, че трябва да постигне споразумение за мир и ако не го направи, ще има последствия. И в крайна сметка затворниците трябва да бъдат освободени едновременно с или преди влизането в сила на това споразумение.
Досега Алиев не е платил особено сериозна цена за незаконно задържане и съдене на арменски затворници. Въпреки това, от разговорите ми с висши служители на администрацията на Тръмп, съм доста уверен, че това ще се промени, ако не бъде подписано мирно споразумение и затворниците не бъдат освободени. Мисля, че се обсъждат много варианти. Разбира се, не мога да навлизам в подробности за тях. Но мога да кажа със сигурност, че от разговорите, които проведох, е ясно, че този въпрос е приоритет в дневния им ред.
Президентът Тръмп ясно заяви пред Алиев, че арменските християнски затворници трябва да бъдат освободени. Разбира се, Алиев ще трябва да реши какво да прави. Но мисля, че има много неща, които той иска от Вашингтон. Мисля, че би искал да се срещне с президента Тръмп в Овалния кабинет. Той би искал също така санкциите да бъдат отменени. И нищо от тези неща няма да е възможно, освен ако не бъде подписано мирно споразумение и затворниците не бъдат освободени.
Какво трябва да направят арменските власти?
Вече изразих загриженост относно степента, до която премиерът Пашинян е ангажиран с този въпрос. Разбира се, не мога да съм запознат с всички развития зад кулисите, но съм обезпокоен например от факта, че въпросът за затворниците не е включен в мирното споразумение.
Също така съм обезпокоен, че ако мирното споразумение бъде подписано, както го разбирам, то постановява, че и двете страни трябва да се откажат от всички дела, заведени в международни съдилища, и вече няма да могат да предявяват подобни искове в бъдеще.
Това е изключително важен момент, защото ако мирното споразумение бъде подписано преди освобождаването на затворниците, това ще означава, че Армения не само ще трябва да прекрати вече заведените съдебни дела, но и няма да може да повдига тези въпроси в бъдеще.
Ето защо е жизненоважно затворниците да бъдат освободени преди или едновременно с подписването на споразумението. В противен случай те биха могли да останат там за неопределено време и на арменското правителство ще бъде забранено да повдига техните въпроси или да продължава да изразява загриженост.
Необходимо е всеобхватно мирно споразумение. Само когато всички нерешени въпроси бъдат решени до или поне в момента на подписването на споразумението, мирът може да бъде траен. Това означава, че е наистина необходимо премиерът Пашинян да настоява по този въпрос. Защото, ако не го направи, ще бъде равносилно на това просто да остави затворниците в Азербайджан на произвола на съдбата.
Не мога да кажа какво преговарят Армения и Азербайджан, но мога да кажа, че съм много добре запознат с факта, че администрацията на Тръмп оказва натиск директно и чрез посредници върху Алиев, като настоява за освобождаване на арменски християнски затворници.
С други думи, независимо какво се случва между Армения и Азербайджан, има и трета страна: Съединените щати. Още преди да бъде избран за президент, Тръмп публикува в Truth Social, описвайки случилото се в Арцах като етническо прочистване. Той също така каза, че ако стане президент, ще застане зад преследваните християни по целия свят.
Всички стъпки, предприети от администрацията на Тръмп от началото на мандата ѝ, са напълно съвместими с това първоначално обещание. Разбира се, всичко това трябва да се случи на практика. Все още сме далеч както от мирно споразумение, така и от освобождаване на затворници. Но съм сигурен, че това е приоритет за администрацията на Тръмп.
И ако Алиев иска да има позитивни отношения със Съединените щати, тогава съм абсолютно убеден, че освобождаването на арменските християнски затворници е условие за това. Тези отношения не могат да се подобрят, докато те остават в затвора.
Разбира се, необходимо е всички правителства по света със сходно мислене да упражнят максимален натиск върху Азербайджан да седне на масата за преговори. Дълбоко съм убеден, че Армения иска споразумение и е готова да го подпише сега. Мисля, че Вашингтон също добре разбира, че твърденията на Алиев за промяна на Конституцията, създаване на нов коридор или други подобни искания са просто извинения за печелене на време и забавяне на процеса.
Съединените щати са доста обезпокоени от ситуацията. Във Вашингтон ясно разбират, че проблемът е Алиев, а не премиерът Пашинян. Но е нужно премиерът Пашинян да настоява в разговорите си с Вашингтон – и също така публично – за необходимостта от освобождаване на арменските християнски затворници и да поеме публичен ангажимент, че няма да подписва никакви споразумения, докато тези въпроси не бъдат решени. Това би било много важно политическо послание, което да покаже какво в крайна сметка ще трябва да се направи.
Независимо дали Армения и Азербайджан обсъждат този въпрос директно или не, важното е какво ще се случи. Много неща се случват зад кулисите, като различни гледни точки оценяват последствията за Алиев, ако в крайна сметка не подпише мирния договор или не освободи затворниците. Убеден съм, че ситуацията се е променила драстично.
Позицията на САЩ по време на администрацията на Байдън беше значително различна. Администрацията заяви, че се опитва да улесни постигането на мирно споразумение между двете страни и ако има въпрос, който нито едната страна не иска да включи в дневния ред, САЩ няма да настояват за този въпрос, тъй като основната цел е просто постигане на споразумение.
За разлика от това, позицията на администрацията на Тръмп е много ясна и за двете страни: тя очаква да бъде подписано мирно споразумение и да бъдат освободени арменските християнски затворници. Това трябва да се случи като приоритет.
Като цяло, мисля, че арменският народ трябва да продължи публично да изразява необходимостта от освобождаване на затворниците и да счита свободата им за приоритет. Да, разбира се, никой не иска друга война. Да, мирът е много важен. Но въпросът е: мир на каква цена?
Веднага щом мирният договор бъде подписан, Алиев ще каже, че няма какво повече да се обсъжда с Армения, всеки въпрос е решен от мирния договор. И ако затворниците не бъдат освободени преди или паралелно с подписването на това споразумение, те ще прекарат остатъка от живота си в затвора. В този случай премиерът Пашинян дори няма да има възможност да повдигне въпроса, защото Алиев ще отговори така: „Имаме мирен договор. Всичко е свършено. Нямам какво друго да обсъждам.“
Така че е необходимо всеобхватно споразумение и затворниците трябва да бъдат освободени.
Кога ще се върнат пленниците?
Сега съм по-оптимистичен, отколкото бях през последните две години. Мисля, че има основания за предпазлив оптимизъм. Винаги проявявам предпазлив оптимизъм в такива случаи, но въпросът е, че нямаме друг избор, освен да продължим да действаме, да продължим да говорим открито, да продължим да защитаваме всички арменски затворници. Нямаме избор. Единственият начин да ги върнем у дома е да говорим открито, да поискаме правата им да бъдат уважавани, да се върнат у дома при семействата си. Без такава обществена подкрепа просто няма надежда.
Оптимист съм: вярвам, че ще ги видим да се завръщат. Разбира се, не мога да кажа точно кога, но това, което мога да кажа със сигурност, е, че това не е картбланш за Алиев и той може да отдели толкова време за това, колкото иска. Дадени са му времеви ограничения, формулирани са очаквания към него: какво трябва да направи, кога и как. Ако не направи нищо, това ще доведе до действия от страна на администрацията на Тръмп и други правителства по света.
Той няма неограничено време, преди решенията му да имат последствия. Освен това, както вече казах, той иска много от Вашингтон. Затова, когато се търсят решения в подобни ситуации, е важно да се уверим, че диктаторът, в случая Алиев, разбира, че ако не направи нищо, ще има сериозни последици. Но в същото време ще има и положителни последици, ако го направи. Всъщност той самият решава кой път да поеме.
Ясно ми е, че тази ситуация няма да бъде толерирана дълго. В крайна сметка той ще трябва да вземе решение. И предвид начина, по който президентът Тръмп провежда външната си политика, ако бях Алиев, щях да се притеснявам.